home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT_ZIP / spacedig / V16_9 / V16NO936.ZIP / V16NO936
Text File  |  1993-08-03  |  26KB  |  664 lines
  1. Space Digest                Thu, 29 Jul 93       Volume 16 : Issue 936
  2.  
  3. Today's Topics:
  4.                               11 planets
  5.                            Cats in zero gee
  6.                           Cryogenic Rockets
  7. Cryogenic Rockets - Controversy between U.S, Russia and India (2 msgs)
  8.                                  DC-X
  9.                              DC-X Delay?
  10.                 DC-X Prophets and associated problems
  11.                    Found your own dark-sky nation?
  12.                                 Karla
  13.                       message from Space Digest
  14.              NASA, Space Advertising! PR Work is needed.
  15.                     planet inside Mercury's orbit
  16.                          Space Lawyer Jokes!
  17.              SPACE TRIVIA LIST - 24th July 1993 (2 msgs)
  18.                    Super Gun for Satellite Launch!
  19.                 Why I hate the space shuttle (3 msgs)
  20.  
  21.         Welcome to the Space Digest!!  Please send your messages to
  22.         "space@isu.isunet.edu", and (un)subscription requests of the form
  23.         "Subscribe Space <your name>" to one of these addresses: listserv@uga
  24.         (BITNET), rice::boyle (SPAN/NSInet), utadnx::utspan::rice::boyle
  25.         (THENET), or space-REQUEST@isu.isunet.edu (Internet).
  26. ----------------------------------------------------------------------
  27.  
  28. Date: 28 Jul 93 11:06:08
  29. From: Bob McGwier <n4hy@tang.ccr-p.ida.org>
  30. Subject: 11 planets
  31. Newsgroups: sci.space
  32.  
  33. There is no planet inside Mercury.  It was hypothesized in the 1800's to
  34. explain the precession of the argument of perihelion in Mercury's orbit
  35. before General Relativity explained it.  The planet even had a name, it
  36. was called Vulcan.  I believe it is about as real as humanoids with pointy
  37. ears and no emotions.
  38.  
  39. Bob
  40. --
  41. ------------------------------------------------------------------------------
  42. Robert W. McGwier                  | n4hy@ccr-p.ida.org
  43. Center for Communications Research | Interests: amateur radio, astronomy,golf
  44. Princeton, N.J. 08520              | Asst Scoutmaster Troop 5700, Hightstown
  45.  
  46. ------------------------------
  47.  
  48. Date: Wed, 28 Jul 1993 14:34:20 GMT
  49. From: Keith Mancus <mancus@pat.mdc.com>
  50. Subject: Cats in zero gee
  51. Newsgroups: sci.space
  52.  
  53. tombaker@bumetb.bu.edu (Thomas A. Baker) writes:
  54. >What was the original question here?
  55.  
  56.   Someone made a remark about "swinging cats" in SSF... :-)
  57.  
  58. >But, I want to add, I think "not liking the Vomit Comet" is not the same
  59. >thing as not liking zero gee.  That plane supplies a two hour roller
  60. >coaster type of thing, alternating between double gravity and zero gravity.
  61. >I think a constant, gentle zero-gee would be much more enjoyable.
  62.  
  63.   I don't doubt that.  I'm pretty confident the Vomit Comet would
  64. make *me* sick, and I'm a private pilot who's been flying for 20 years...
  65. (I have friends who have volunteered for testing on the VC; their stories
  66. afterward were, uh, interesting. :-)
  67.  
  68. --
  69.  Keith Mancus    <mancus@pat.mdc.com>
  70.  N5WVR           <mancus@butch.mdc.com>
  71.  "Black powder and alcohol, when your states and cities fall,
  72.   when your back's against the wall...." -Leslie Fish
  73.  
  74. ------------------------------
  75.  
  76. Date: Wed, 28 Jul 1993 08:13:29 GMT
  77. From: Dave Michelson <davem@ee.ubc.ca>
  78. Subject: Cryogenic Rockets
  79. Newsgroups: sci.space
  80.  
  81. In article <CAuyzB.19A.1@cs.cmu.edu> h.hillbrath@genie.geis.com writes:
  82. >
  83. >>The US maintained the Titan missiles up until maybe the
  84. >> mid-80s when the last one was taken out of service somewhere
  85. >>  in the South (Alabama?)
  86. >
  87. >There was never any operational ICBM in Alabama, Titan or
  88. >otherwise. There were some in Arkansas, but what the heck, they are
  89. >pretty much the same dull, dreary sorts of places.
  90.  
  91. In the original post, the >'s imply that I wrote the comment about the
  92. Titan missiles in Alabama.  That remark was made by someone else.
  93.  
  94. Re: Cryogenic engines
  95.  
  96. So you're saying that the term "cryogenic engine" has been retroactively
  97. applied to LH2/LO2 engines in the same manner as the term "expendable
  98. launch vehicle" has been applied to conventional rockets in recent years?
  99.  
  100. Re: long term storage of LO2 in Atlas missiles
  101.  
  102. I'm surprised that long term storage of LO2 in an Atlas missile would
  103. be viable.  Wouldn't the boil-off rate be excessive?  At least one can
  104. insulate any storage tanks located at the launch site...  Just curious.
  105.  
  106. --
  107. Dave Michelson  --  davem@ee.ubc.ca  --  University of British Columbia
  108.  
  109. ------------------------------
  110.  
  111. Date: Wed, 28 Jul 1993 07:47:11 GMT
  112. From: Gary Coffman <ke4zv!gary>
  113. Subject: Cryogenic Rockets - Controversy between U.S, Russia and India
  114. Newsgroups: sci.space,talk.politics.space
  115.  
  116. In article <22rg9d$q1k@access.digex.net> prb@access.digex.net (Pat) writes:
  117. >
  118. >Of course,  The real question to ask, is would Liquid fueled ICBM's
  119. >be very useful  given the significant advances in  US and FSU technology.
  120. >answer NO.  Liquid fueled vehicles have such a poor readiness level,
  121. >that I would venture that aany country relying entirely on
  122. >liquid fueled vehicles would need some  10 times their  actual
  123. >use inventory in order to maintain readiness.
  124.  
  125. Since the most likely opponents for India are Pakistan and China,
  126. US and ex-USSR systems are irrelevant to the discussion. For a
  127. first strike weapon, the time required to bring the systems to
  128. launch readiness is mostly irrelvant since the opponent isn't
  129. shooting at them yet. Note too that the SCUD is liquid fueled,
  130. yet the best efforts of US and Coalition forces were unable to
  131. stop them being launched.
  132.  
  133. Gary
  134.  
  135. --
  136. Gary Coffman KE4ZV          |    You make it,     | gatech!wa4mei!ke4zv!gary
  137. Destructive Testing Systems |    we break it.     | uunet!rsiatl!ke4zv!gary
  138. 534 Shannon Way             |    Guaranteed!      | emory!kd4nc!ke4zv!gary
  139. Lawrenceville, GA 30244     |                     |
  140.  
  141. ------------------------------
  142.  
  143. Date: 28 Jul 1993 08:15:06 -0400
  144. From: Pat <prb@access.digex.net>
  145. Subject: Cryogenic Rockets - Controversy between U.S, Russia and India
  146. Newsgroups: sci.space,talk.politics.space
  147.  
  148.   Actually,  INDIA's primary target in a Nuclear exhchange is china.
  149.  
  150. china has nukes  publically,  and china and india fought a BIG bloody war.
  151. the pakistani  bit has never been more then a border skirmish in terms
  152. of losses.
  153.  
  154. And the SCUDs  were liquid fueled,  but they were Mobile missiles
  155. and they weren't running on cryogenics.  Besides,  at least  some of those
  156. Iraqi scuds  were launching from "destroyed" fixed bases.
  157.  
  158. The allied bombing was far less thorough then it was painted.
  159.  
  160. pat
  161. --
  162.  
  163. God put me on this Earth to accomplish certain things.  Right now,
  164. I am so far behind, I will never die.
  165.  
  166. ------------------------------
  167.  
  168. Date: Wed, 28 Jul 1993 12:58:36 GMT
  169. From: "Allen W. Sherzer" <aws@iti.org>
  170. Subject: DC-X
  171. Newsgroups: sci.space
  172.  
  173. In article <1993Jul27.153815.1@univrs.decnet.lockheed.com> sextonm@univrs.decnet.lockheed.com writes:
  174.  
  175. >> +----------------------90 DAYS TO FIRST FLIGHT OF DCX-----------------------+
  176. >                         ^^
  177. >Hey Allen,
  178.  
  179. >Whats the deal?   Has the schedual changed radicaly?
  180.  
  181. No, that's a bug in my update deamon. I fixed it last night so it shouldn't
  182. crop up again. If all goes well, I'll change it to the first flight of
  183. SX-2 soon.
  184.  
  185. >From Henry's post it sounds like the bunny hop is expected tomorrow. although
  186. since I haven't seen anything I wouldn't be suprised if they slipped. They
  187. are apparently having problems with range scheduling. I'll post when I
  188. hear anything.
  189.  
  190.   allen
  191.  
  192. --
  193. +---------------------------------------------------------------------------+
  194. | Lady Astor:   "Sir, if you were my husband I would poison your coffee!"   |
  195. | W. Churchill: "Madam, if you were my wife, I would drink it."             |
  196. +----------------------9 DAYS TO FIRST FLIGHT OF DCX------------------------+
  197.  
  198. ------------------------------
  199.  
  200. Date: Wed, 28 Jul 1993 08:45:08 GMT
  201. From: Ward Paul <ward@agamit.wisdom.weizmann.ac.il>
  202. Subject: DC-X Delay?
  203. Newsgroups: sci.space
  204.  
  205. In article <1993Jul27.163944.11903@iti.org> aws@iti.org (Allen W. Sherzer) writes:
  206.  
  207. >+----------------------90 DAYS TO FIRST FLIGHT OF DCX-----------------------+
  208.  
  209. So what's the scoop?
  210. --
  211.  
  212. ------------------------------
  213.  
  214. Date: 28 Jul 1993 14:22:37 GMT
  215. From: Doug Mohney <sysmgr@king.eng.umd.edu>
  216. Subject: DC-X Prophets and associated problems
  217. Newsgroups: sci.space
  218.  
  219. In article <1993Jul27.205537.23191@iti.org>, aws@iti.org (Allen W. Sherzer) writes:
  220.  
  221. >>Yea and your implication is that spending another 800 million do do another
  222. >>HST is "cheaper" than the repair mission.
  223. >
  224. >A valid one according to my research. We are now looking at TWO repair
  225. >missions upping the total cost to well over $1B. If we assume that HST
  226. >was a typical project, then according to the recent assessment done by
  227. >NASA of their procuremnt, then another HST could be had for far less than
  228. >$400M which causes launching on Titan with a new HST to win hands down.
  229.  
  230. Blessed are those who re-write history in order to suit their own agendas, for
  231. they will find "facts" to support their arguements.
  232.  
  233. Hubble was designed to be repaired in orbit.  Now how much of those "repair"
  234. missions are regular maintenance?  Certainly gyro replacement is.  Some of
  235. the other instrument replacements is expected wear and tear.
  236.  
  237. Perhaps you'd like to pull out what costs are not expected and put them on the
  238. table?
  239.  
  240. Perhaps you'd also like to place a dollar value on the downtime between
  241. launching replacments, since you have the magical mystical spreadsheet?
  242.  
  243. Perhaps, you could also establish how you could GUARANTEE that the money for a
  244. replacement could be found?
  245.  
  246. Like it or not, and as you so agilely illustrate everytime you hit the panic
  247. button for DC-X, it's easier to keep money flowing into an established project
  248. than to find money for a new program start.
  249.  
  250. Your hindsight, as always, meets your agenda quite well...
  251.  
  252.  
  253.  
  254.      January 1993 - John Scully embraces Bill Clinton.
  255.      July 1993    - Apple Computer lays off 2500 workers, posts $188
  256.                     million dollar loss.
  257.  
  258.   -- >                  SYSMGR@CADLAB.ENG.UMD.EDU                        < --
  259.  
  260. ------------------------------
  261.  
  262. Date: Wed, 28 Jul 1993 09:28:15 GMT
  263. From: Frances Teagle <ft@nessie.mcc.ac.uk>
  264. Subject: Found your own dark-sky nation?
  265. Newsgroups: sci.space,sci.astro,sci.geo.geology
  266.  
  267. In article <giese.743787150@k9.dev.cdx.mot.com> giese@k9.dev.cdx.mot.com (Bruce Giese) writes:
  268. >>The deep, deep dark of an unlit Transylvanian village (Arkos, Brasov
  269. >>county) is a revelation.  So glad I had my binoculars with me.
  270. >
  271. >  Just watch out for vampires.
  272.  
  273. I saw the bats all right, but at dusk.  Only Jupiter was visible.
  274.  
  275. FT.
  276.  
  277. ------------------------------
  278.  
  279. Date: Wed, 28 Jul 1993 08:04:20 GMT
  280. From: Dave Tholen <tholen@galileo.ifa.hawaii.edu>
  281. Subject: Karla
  282. Newsgroups: sci.space
  283.  
  284. Pete Phillips writes:
  285.  
  286. > I have heard about a new body in space called Karla, but couldn't see
  287. > anything about it in New Scientist.  Could someone please mail me a
  288. > bries summary and a reference ?  I don't read this newsgroup, so mail
  289. > would be appreciated.
  290.  
  291. I tried mail, but it bounced.  Hope you check this newsgroup for a
  292. response, even though you don't read it regularly.
  293.  
  294. You're speaking of 1993 FW, the official designation for an asteroidal
  295. object believed to be more distant than Pluto.  All we really know is
  296. how bright it is.  Estimating its diameter depends on the relfectivity
  297. of the surface.  If you assume the surface is dark, then it might be
  298. nearly 300 km in diameter; assume it's bright, and it could be smaller
  299. than 100 km.
  300.  
  301. Karla is unofficial.  Names must be approved by the appropriate IAU
  302. committee.  Some astronomers are displeased that the discoverers are
  303. using the name so freely, which will tend to get it entrenched, thereby
  304. giving them no choice but to approve that particular name, even if it
  305. contradicts established practice.
  306.  
  307. ------------------------------
  308.  
  309. Date: 28 Jul 1993 08:22:45 -0400
  310. From: Pat <prb@access.digex.net>
  311. Subject: message from Space Digest
  312. Newsgroups: sci.space
  313.  
  314. In article <CAus8I.HE3.1@cs.cmu.edu> h.hillbrath@genie.geis.com writes:
  315. >> Date: Sun, 25 Jul 1993 00:03:07 GMT
  316. >> Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  317. >
  318. >writes:
  319. >
  320. >I subsequently read a very fascinating book on industrial accidents,
  321. >("Major Chemical Hazards" by V. C. Marshall) and the author was quite
  322. >interested in the relative safety of various "volatile" liquids, and he was of
  323. >the opinion, though he could not get exact statistics, that hydrogen was
  324. >greatly under represented in the accident history.
  325. >
  326.  
  327.  
  328. Even the CHallenger, did not detonate,  rather there was a small
  329. deflagration.  the steam just looked real good.
  330.  
  331. Much as Gary Coffman worrries about DC-1's loaded with rocket fuel
  332. crashing into CHicago after a failed OHare approach,  I seriously
  333. believe the risk is far less then  that of a 747.
  334.  
  335.  
  336. >It is also interesting that the government consumption of helium,
  337. >gaseous or liquid, is no longer a dominant part of the market, either,
  338. >so much for being on the cutting edge of technology.
  339.  
  340.  
  341. Yes,
  342.         But the US Govt is the Dominant supplier of Helium,
  343.         having locked up some 85% of the North American reserves.
  344.         now some GS-15,  sets the world price for helium.
  345.  
  346. pat
  347.  
  348.         PS  he makes a profit for the government (( I don't know if ti's an
  349.         acctg scam)
  350.  
  351. --
  352.  
  353. God put me on this Earth to accomplish certain things.  Right now,
  354. I am so far behind, I will never die.
  355.  
  356. ------------------------------
  357.  
  358. Date: Wed, 28 Jul 1993 13:39:31 GMT
  359. From: "Allen W. Sherzer" <aws@iti.org>
  360. Subject: NASA, Space Advertising! PR Work is needed.
  361. Newsgroups: sci.space
  362.  
  363. In article <1993Jul25.160959.22558@ke4zv.uucp> gary@ke4zv.UUCP (Gary Coffman) writes:
  364.  
  365. >Sadly, because I too would like to see massive space colonization in
  366. >my lifetime, PR is not a viable approach. Space already has a massive
  367. >PR presence for free thanks to science fiction and Startrek and activist...
  368.  
  369. That's only part of what a PR firm does. They also spend a lot of time
  370. and effort figuring out what people WANT. What a PR firm could and
  371. should do is find what people want from a civil space program. There
  372. are some strong indications from sources like the Annenberg Study which
  373. indicate NASA isn't providing what the public is willing to pay for.
  374.  
  375.   Allen
  376.  
  377. --
  378. +---------------------------------------------------------------------------+
  379. | Lady Astor:   "Sir, if you were my husband I would poison your coffee!"   |
  380. | W. Churchill: "Madam, if you were my wife, I would drink it."             |
  381. +----------------------9 DAYS TO FIRST FLIGHT OF DCX------------------------+
  382.  
  383. ------------------------------
  384.  
  385. Date: Wed, 28 Jul 93 08:44:56 CDT
  386. From: R. H. Sparr <sparr@cssl.jsc.nasa.gov>
  387. Subject: planet inside Mercury's orbit
  388.  
  389. <debbiet@tecnet1.jcte.jcs.mil> writes:
  390.  
  391. >Seems to me I've read there is a planet
  392. >closer to the sun than Mercury.  One which has an orbit which
  393. >most of the time we earthlings can't see.
  394.  
  395. I remember reading something about a hypothetical planet, named Vulcan, inside
  396. the orbit of Mercury.  The astronomers searching for this planet were seeking
  397. to account for the precession of Mercury's orbit by the gravitational
  398. purtubations Vulcan would produce.  The effect was eventually accounted for
  399. very well by the Theory of Relativity and the Vulcan hypothesis was dropped.
  400. (This was one of the early verifications of relativity.)
  401.  
  402. ******************************************************************************
  403. sparr@cthp1.jsc.nasa.gov                     I do not speak on behalf of LESC,
  404. R. H. Sparr                                  NASA, or the U. S. Government.
  405. Lockheed Engineering & Sciences Co.
  406.  
  407. ------------------------------
  408.  
  409. Date: 28 Jul 93 11:57:27 GMT
  410. From: nsmca@acad3.alaska.edu
  411. Subject: Space Lawyer Jokes!
  412. Newsgroups: sci.space
  413.  
  414. What do you get when you mix LOX and a Lawyer??
  415.  
  416. Super Cold LOX.. (-66 degree Kelvin)..
  417.  
  418. ===
  419. Ghost Wheel - nsmca@acad3.alaska.edu
  420.  
  421. ------------------------------
  422.  
  423. Date: Tue, 27 Jul 93 23:24:12 EDT
  424. From: Bob Coe <bob@1776.COM>
  425. Subject: SPACE TRIVIA LIST - 24th July 1993
  426. Newsgroups: sci.astro,sci.space
  427.  
  428. henry@zoo.toronto.edu (Henry Spencer) writes:
  429. > Nope, sorry again -- the burn was the previous day.  The accident occurred
  430. > just after a scheduled TV broadcast from the spacecraft, when Swigert was
  431. > asked, quite routinely, to turn on the internal fans in the tanks because
  432. > Houston had been having trouble getting good readings from the tank gauges.
  433.  
  434. Q:  What quaint NASAese term did Swigert (I guess it was he) use to describe
  435.     the problem when reporting it to the ground?
  436.  
  437. A:  He said, "We have a main B-bus undervolt."
  438.  
  439. Speaking of NASAese, what exactly did Frank Borman (again I suppose it
  440. was he) say when told that the Apollo 8 spacecraft was cleared to leave
  441. earth orbit and begin mankind's first journey to the moon?
  442.  
  443. A:  "Roger, understand we are 'go' for TLI."
  444.  
  445. (For extra credit, what does the acronym "TLI" stand for?)
  446.  
  447. A:  "Trans-Lunar Injection"
  448.  
  449.    ___            _                                           -  Bob
  450.    /__) _   /    / ) _   _
  451. (_/__) (_)_(_)  (___(_)_(/_______________________________________ bob@1776.COM
  452. Robert K. Coe ** 14 Churchill St, Sudbury, Massachusetts 01776 ** 508-443-3265
  453.  
  454. ------------------------------
  455.  
  456. Date: 28 Jul 93 10:30:32
  457. From: Bob McGwier <n4hy@tang.ccr-p.ida.org>
  458. Subject: SPACE TRIVIA LIST - 24th July 1993
  459. Newsgroups: sci.space.shuttle,sci.astro,rec.radio.amateur.space,sci.space
  460.  
  461. You are just plain wrong.  They burned BEFORE they got to Luna and returned
  462. WITHOUT ENTERING ORBIT.  I love it when some know it all jackass makes
  463. a flat statement in your tone of key and the gets caught with his ass over
  464. his shoulders.
  465.  
  466. Bob
  467. --
  468. ------------------------------------------------------------------------------
  469. Robert W. McGwier                  | n4hy@ccr-p.ida.org
  470. Center for Communications Research | Interests: amateur radio, astronomy,golf
  471. Princeton, N.J. 08520              | Asst Scoutmaster Troop 5700, Hightstown
  472.  
  473. ------------------------------
  474.  
  475. Date: 28 Jul 93 11:35:20 GMT
  476. From: nsmca@ACAD3.ALASKA.EDU
  477. Subject: Super Gun for Satellite Launch!
  478. Newsgroups: sci.space
  479.  
  480. Space Gun/Super Gun: If I rememebr correctly the Iraqi "super gun" was based on
  481. a design to put small satellites into orbit..
  482.  
  483. Any work being done to use it for its "original purpose", namely put small
  484. satellites into orbit?
  485.  
  486.  
  487. Also has anyoen read "King Davids Space Ship" by I think "Poul Anderson" about
  488. a planet where they use a I think a recipricating bommb method to get itno
  489. orbit..
  490.  
  491. Mainly shoot the space ship into the air, and once there, to drop bombs out the
  492. ass in in a boom, boom, boom, boom, etc. method..
  493.  
  494. Is it possible and if so, anyoen doing any work on it?
  495.  
  496. ===
  497. Ghost Wheel - nsmca@acad3.alaska.edu
  498.  
  499. ------------------------------
  500.  
  501. Date: Wed, 28 Jul 93 08:11:31 CDT
  502. From: Bret Wingert <Wingert@vnet.IBM.COM>
  503. Subject: Why I hate the space shuttle
  504. Newsgroups: sci.space
  505.  
  506. In <2345unINNce1@rave.larc.nasa.gov> henshaw@hops.larc.nasa.gov writes:
  507. >Well, not exactly. Triple redundancy is _one_ way they are made reliable.
  508. >Another has to do with spaceflight certification. The three main shuttle
  509. >computers are IBM processors, whose main design was around in the 1960s.
  510. >(Read: VERY SIMPLE)....
  511. >HALOE Data Processing
  512. >
  513.  
  514. The current shuttle flight computers are Quad redundant with a fifth
  515. computer as a backup.  They are AP-101S machines and were designed in the
  516. mid 80's.  Relatives of this computer also fly on the B-1, F-8, AC-130,
  517. B-52, etc.
  518.  
  519. As to space Certification, components and systems are subjected to
  520. extremes of heat, cold, and vibration.  They are also closely
  521. scrutinized to make sure there is no loose anything that might float
  522. around in micro-gravity.
  523.  
  524. Bret Wingert
  525. Wingert@VNET.IBM.COM
  526.  
  527. (713)-282-7534
  528. FAX: (713)-282-8077
  529.  
  530. ------------------------------
  531.  
  532. Date: Wed, 28 Jul 1993 13:17:52 GMT
  533. From: "Allen W. Sherzer" <aws@iti.org>
  534. Subject: Why I hate the space shuttle
  535. Newsgroups: sci.space
  536.  
  537. In article <233gjg$ktq@voyager.gem.valpo.edu> mjensen@gem.valpo.edu (Michael C. Jensen) writes:
  538.  
  539. >Which is why I hope DC lives up to most of it's claims.. however, it would
  540. >be unwise to make the same mistake of apollo and take an operational system
  541. >offine BEFORE it's replacement is available..
  542.  
  543. Suppose you had a car which cost you $10 per mile to operate. It was so
  544. expensive, that all your available funds went into maintenance and you
  545. had little else for rent, food, and everything else. Would you make the
  546. 'mistake' of getting rid of this car and living without it until something
  547. else could be bought? Or would you get rid of the car and live with the
  548. discomfort while you get something else? I would choose the latter, how
  549. would you choose?
  550.  
  551. Just because a vehicle exists doesn't mean it is a good idea to operate
  552. it. Suppose Shuttle consumed 100% of the NASA budget? Would you still
  553. say it should be flown until a replacement is available?
  554.  
  555. >that cost us Skylab, and a lot of public support..
  556.  
  557. Your putting the cart before the horse. It isn't that we lost public support
  558. because we lost Saturn, rather we lost Saturn because we lost public support.
  559.  
  560. >The point is the more the claims get inflated, the harder time DC will have
  561. >selling itself..
  562.  
  563. Agreed. However, DC claims are not inflating if you listen to the people
  564. working the problem. The original claim was a vehicle which launches 20 to
  565. 24 thousand pounds to LEO, requires no more than 7 days for turnaround, has
  566. an operational cost of $5 to $10 million per launch and a total cost of
  567. roughly $5B to develop. That was the claim two years ago when it got
  568. started and it is still the claim today.
  569.  
  570. >the DC-3 aircraft wasn't "pre-sold" as the end-all, be-all
  571. >of air transportation,
  572.  
  573. Ah, but it WAS pre-sold as having some pretty advanced capabilities. You
  574. might well have called those claims too optimistic at the time.
  575.  
  576. DC-1 isn't the DC-3 of space, but it could be the Ford TriMotor of
  577. space.
  578.  
  579. >Yep.. but since 86, the shuttle can not be blamed for keeping private
  580. >industry out of the manned space biz via subsidized rates.. that's how it
  581. >is TODAY..
  582.  
  583. Not true. NASA still provides extensive subsidies for human activity
  584. in space.
  585.  
  586.    Allen
  587.  
  588. --
  589. +---------------------------------------------------------------------------+
  590. | Lady Astor:   "Sir, if you were my husband I would poison your coffee!"   |
  591. | W. Churchill: "Madam, if you were my wife, I would drink it."             |
  592. +----------------------9 DAYS TO FIRST FLIGHT OF DCX------------------------+
  593.  
  594. ------------------------------
  595.  
  596. Date: Wed, 28 Jul 1993 14:37:47 GMT
  597. From: fred j mccall 575-3539 <mccall@mksol.dseg.ti.com>
  598. Subject: Why I hate the space shuttle
  599. Newsgroups: sci.space
  600.  
  601. In <dieter-270793095216@ariane.informatik.rwth-aachen.de> dieter@informatik.rwth-aachen.de (Dieter Kreuer) writes:
  602.  
  603. >In article <230oht$afc@usenet.rpi.edu>, strider@clotho.acm.rpi.edu (Greg
  604. >Moore) wrote:
  605.  
  606. >>      Actually only the ET id disposable.
  607.  
  608. >Hmm, the SRB's can be reused, but, has any SRB been used more than once
  609. >ever? I have heard that even before the Challenger disaster NASA had
  610. >not dared this, and I assume that this attitude has not changed since.
  611.  
  612. This has always been done routinely.  Other than requiring a huge
  613. amount of work to prepare the old casings (probably more than it would
  614. cost to make new ones) and the fact that the casings tend to get
  615. slightly out of round (they come down harder than they originally
  616. planned?) there is really no problem with this.
  617.  
  618. --
  619. "Insisting on perfect safety is for people who don't have the balls to live
  620.  in the real world."   -- Mary Shafer, NASA Ames Dryden
  621. ------------------------------------------------------------------------------
  622. Fred.McCall@dseg.ti.com - I don't speak for others and they don't speak for me.
  623.  
  624. ------------------------------
  625.  
  626.  
  627. Newsgroups: sci.space
  628. Subject: Re: Info about old Diamant wanted
  629. Message-Id: <7093207.36431.1853@kcbbs.gen.nz>
  630. From: Russell Mcmahon <Russell_Mcmahon@kcbbs.gen.nz>
  631. Date: 27 Jul 93 10:07:11 GMT
  632. References: <1993Jul21.191742.1@fnalf.fnal.gov>
  633. Organization: Kappa Crucis Unix BBS, Auckland, New Zealand
  634. Lines: 21
  635. Sender: news@CRABAPPLE.SRV.CS.CMU.EDU
  636. Source-Info:  Sender is really isu@VACATION.VENARI.CS.CMU.EDU
  637.  
  638. Bill - could you pass this on when the originator turns up with an
  639. address - I am a few thousand kms away and a day or 2 transmission
  640. delay. (Scrap if better data comes to hand)
  641.  
  642. The following is from the STW toolworks encyclopedia CDROM and is
  643. sourced by Kenneth gatland (no surprise).
  644.  
  645. Diamant is a 3 staged rocket that was the mainstay of the french
  646. national space program between 1965 and 1973. The earlist version was
  647. Doiamant A, 18.9 m tall weight 18.4 tonne, capable of pl;acing 79.4 Kg
  648. into a 300 Km equatorial orbit. The 1st stage thrust was 66,000 lb for
  649. 93 seconds. The second and third stages were solid propellant based.
  650. Diamant B had a new liquid fuel 1st stage and was launched from Kourou
  651. in French Guiana. Payload = 254 lb.
  652.  
  653. Diamant BP4 increased orbital payload to 441 lb. Stage 1 thrust 77000 to
  654. 88000 lb, stage 2 was solid propellant usin a motor from the French
  655. ballistic program and stage 3 used the same motor as Diamant B.
  656.  
  657. Hope this is of use. STW CDROM also has lots of other snippets on oldish
  658. space launchers.
  659.  
  660. ------------------------------
  661.  
  662. End of Space Digest Volume 16 : Issue 936
  663. ------------------------------
  664.